1563 innlegg i dette emnet

[K-E]

Ser det er mange på her forumet som har lyst å porte, men som ikke helt forstår hvordan dem skal gjøre det...
Selv var jeg sånn da jeg skulle porte min første sylinder, men etter litt lesing i denne boka ble alt mye lettere

 performance_tuning_graham_bell.pdf   2,73MB   1909 Antall nedlastinger
Boka er skrevet på engelsk og den inneholder mange avanserte ord, så det kan ta en stund for en fersking å forstå det
Boka har også veldig avansert matte, men sånn er det når du skal trimme 2-taktere skikkelig Det er ikke akuratt så enkelt

Boka handler om:
- Introduksjon til trimming av 2-takt
- Sylindertoppen
- Porting av sylinder
- Eksos
- Forgasser
- Tenning
- Veiv/veivhus
- Smøring og kjøling
- Effektmåling og dreving

Pluss mye mer

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

- Norsk porteveileder:
http://www.mopedport...p...icle&id=102
Takk til Gel87


- Two-stroke tuner's handbook:
Bok om trimming av to-taktere.
 Two_stroke_Tuner__s_Handbook.pdf   6,13MB   375 Antall nedlastinger

- Rexxys Mopedprogram:
Svensk program som gjør det enklere å rekne ut durasjoner, fortenning, hastighet, blowdown, eksosutforming og mye mer!
 Rexxys_Mopedprogram.zip   409,69K   289 Antall nedlastinger

- Rise port:
Program som gjør det enklere å rekne ut durasjoner
 riseport.zip   4,56K   176 Antall nedlastinger
Bruksanvisning til rise port, på svensk:

Spoiler

Sitat

Detta sättet tycker jag är smidigast att mäta durationer på och man kan snabbt kontrollera hur man ligger gentemot önskade durationer när man portar cylindern.
Det går ut på att man mäter upp höjden på portarna och sedan räknar fram durationen, lämpligtvis med något datorprogram.
I denna guide använder jag Rise port, ett program skrivet av Roost
Detta kräver att du vet vevens slaglängd samt längd på vevaxeln (mätt centrum till centrum i stor och lilländeshålen).

För att lättare förklara vad som skall mätas upp gjorde jag en enkel skiss av en cylinder med kolv:

cylinder_skiss.jpg

Måtten som är utsatta på skissen är de mått som skall mätas upp:
Hbdc = Avstånd från cylinderns/loppets övre kant till kolven när denne sitter i BDC
Hport = Avstånd från kolven i BDC till taket på porten (minus tjockleken av bladmåttet ifall det används), höjden på porten med andra ord.

För att mäta ut detta behöver du:
Skjutmått (gärna digitalt)
Bladmått (valfritt)

Utgå från motorn förberedd som ovan, vrid vevaxeln tills kolven når BDC (Bottom Dead Center, nedre dödläge/vändläge).
Kontrollera det med skjutmåttet genom att mäta Hbdc måttet när du vrider på vevaxeln, där avståndet är som störst sitter kolven i BDC, anteckna Hbdc värdet.
Nu har du mätt upp vart i loppet kolven befinner sig i BDC, nu behöver du inte ha cylindern monterad på motorn längre utan du kan montera loss cylinder och kolv.

Du skall nu mäta ut porthöjden, detta gör du enklast genom att nollställa skjutmåttets display vid Hbdc läget ifall skjutmåttet har digital display, alla mått skall ändå utgå ifrån Hbdc läget.
Placera kolven i loppet så den precis öppnar lite av portens tak, gärna med ett bladmått mellan kolvtak och porttak för att få samma öppning vid varje mätning.
Mät nu avstånd från cylinderns övre kant till kolven igen, värdet du får fram nu ifall måttet var nollställt innan är porthöjden med omvänt tecken, ignorera minustecknet och du har Hport värdet.
Ifall du inte nollställde skjutmåttet innan får du porthöjden genom Hbdc värdet minus avståndet från cylinderkant till kolv i det nya läget.
När du mätt ut Hport är du klar med mätningarna och kan gå över till att räkna fram portduration från dessa mått.
Jag tänker använda programmet Rise port som ser ut såhär:

riseport_window.jpg

Programmet har fyra inputvärden:
Connecting rod lenght = Fyll i längden på vevstaken
Stroke = Fyll i vevaxelns slaglängd
Current port duration = nuvarande port duration, det vet du inte än så fyll i ”0” där
Desired duration = önskad port duration.

För att få fram portens duration från ditt uppmätta Hport värde prövar du olika värden på "Desired duration" tills ditt Hport värde visas i ”Rise the port” fältet, då har du hittat portens duration.
Det behövs oftast inte många försök innan man hittar rätt…


Det finns många sätt att räkna ut durationen på en port, detta sättet använder jag och tycker det fungerar bra
Hoppas ni lärde er något

/ mt5-ronken

- Formel til utrekning av durasjon:
 eksos_durasjon.jpg   22,36K   184 Antall nedlastinger


- Rådlengder, slaglengder osv:
http://www.mopedport...p;#entry3079522


- Mål på blokk/sylinder
http://www.mopedport...p...t&p=3112028


- Matche Tp86 til Yasuni R3:
Yasuni R3 er avstemt til 194 grader og Tp86 har en eksosdurasjon på 192 grader Så du må porte oppover to grader.
To grader tilsvarer:
 Tp86___YasuniR3.jpg   20,65K   172 Antall nedlastinger
0,39 mm

- Matche Tp86 til Metrakit pro race:
Metrakit pro race er avstemt til 196 grader og Tp86 har en eksosdurasjon på 192 grader Så du må porte oppover fire grader.
Fire grader tilsvarer:
 Tp86___Pro_race.jpg   20,49K   109 Antall nedlastinger
0,78 mm

- Hva er den anbefalte maksimalbredden på en singel eksosport?
 Breddep_eksosport.jpg   51,28K   80 Antall nedlastinger
71% av borringen.

Vedlagte filer

•  riseport_window.jpg   29,45K   85 Antall nedlastinger
•  cylinder_skiss.jpg   28,19K   76 Antall nedlastinger

[~GM~]

takker har leita etter en bok om 2takt trimming

[Espen.]

Får ta meg en titt selvom jeg kan det meste (Ironi, ja )

Må vel prioiteres?

Karl skal bli MPs Porteguru

Dette innlegget er endret av Espen.: 24 februar 2009 - 21:02

[Skorp]

Takker!  
Skal leses gjennom, og sylindre skal portes!

[RubiX]

Skal lese denne ja
Takker

[Mo®ten]

Denne boka er genial   man må bare ha tid, penger og utstyr til å utføre jobben......

[hondamt5racing]

Fin bok. De som sliter med å oversette kan man bruke google oversetter

[speed300]

endelig :), har leita i eveigheter etter noe slikt..

[Fireblade]

Har denne boka både som pdf og papir-format, og det er ikkje alt som er med i pdf'en. Mangler nåken bilde og litt småtteri, men allikavel, knall bok å lesa

[Erling!]

Denne boka kjøpte jeg og en kompis fra bohandler Verdt hver eneste krone!

[EspenB]

Hei

Tenkte vi som holdt på med moped trimming og porting kunne ha en egen topic. Denne tråden skal egentlig kun omhandle porting
Selv har jeg begynt for smått med porting, og har jo ikke noe god erfaring, derfor tenkte jeg vi kunne snakkes i denne tråden.

For de som ikke vet hva porting er så er det å borre/pusse i sylinderen eller kanskje forgasseren. Porting er vell generelt en ting man burde ha litt erfaring med, man kan fort porte for mye eller skjære sylinderen med kvasse kanter.


Bilder av porting:

Klikk for å lese den skjulte teksten!

Sitat

Kan begynne med det enkleste først som er eksosen:

Eksosen kan portes større for å få et sterkere turtallskick og mer turtallsvilliget. Det man må være forsiktig med når man porter eksosen er:
- Den må ikkje portes hakkete pga da hekter stempel/stempelringer seg opp i den og heile greia skjærer seg sannsynligvis.
- På mangen typer sylindere så er stempelringen plassert slik at stempelringen(e) møter seg selv på kvar si side av eksosporten. Da må man passe på at man ikkje porter den så brei at det møtepunktet kommer inni porten pga. da åpner stempelringen seg opp der og heile skiten skjærer seg.
- Man må og passe på at man ikkje porter for høyt. Man kan porte eksosen rimelig høyt før man ødelegger den... Men visst man porter for mye vil mopeden ikkje begynne a drå før langt oppi turtallsregisteret og bunndraget blir for dårligt. Man mister litt kompresjon på å porte oppover, men det er helt klart verdt å ofre litt kompresjon for en større eksos pga moppa drar bedre med stor eksosport. Med stor eksosport er det man oppnår størts effekt.
- Aldri port den nedover, det ødelegger sylinderen.

Nå som jeg har ramsa opp ting som ikkje bør gjørest så kan jeg vell fortelle hvordan man porter eksosen. Man tar en fres/dremmel/fin håndfil og filer den litt høyere. På dei fleste sylindere så funker det ganske bra med ca. 3mm oppover, men det kommer ann på om man vil ha mye toppdrag og ofre litt bunndrag. En sylinder som allerede har et høyt turtallskick (starter på ca.8k) bør man ikkje ta så mye på. En sylinder som har eit lavt turtallskick vil ofte ha eit jamnt drag. Da kan man mangen ganger file 4-6mm oppover for å få eit sterkt turtallskick og mer turtallsvillighet. Kicket vil da starte på ca. 6-8k omrdreininger. Personlig liker jeg et kick som starter på ca. 6,5k. Men eksosen bør og portes i bredden. Man får et sterkere drag da. Visst man er livredd for bunndraget porter man bare i bredden, men da vil man ikkje oppnå like høy effekt.

Eksosporten gir best effekt om den er litt smal nede og breiere oppe. Man bør ungå å få den smal oppe pga da mister man moment uten å vinne ut særlig effekt.

Dere kan også lese litt i denne boka som K-E linket til.
Her  

---------------------

Selv har jeg begynt litt med 51mm sylinderen min, jeg er også helt nybegynner. Litt derfor jeg lager denne tråden og for å få lære litt mer om denne greia. Begynte å porte med dremel og litt borr men nå må jeg prøve teste den på mopeden før jeg porter mer. Skal prøve å få på en 34mm gasser

Fyr inn bilder osv om din porting!

- Espen

, Håper også mods at dere lar denne tråden leve, hvertfall gi den ett forsøk

[Matta]

er det vanskelig å porte?

[rs2lover]

Da legger jeg til dette(se i spoiler):

Klikk for å lese den skjulte teksten!

----------------------------------------------------------------------------------------------------------
För att porta din cylinder skulle jag ta:

Ca: 250:- för sportportning/sportsteget,Dvs

rensar gjutskägg från alla överströmmar
och finar till avgasportens form.
(300:- för gjutjärn).
-----------------------------------------------------------
Ca: 350:- för det lite vassare steget.

Där förändrar jag durationen på avgasporten efter
önskat begär. Rensar Bort gjutskägg
och höjer alla transfeerportar en aning.
-----------------------------------------------------------
Hyperportning ca: 400-500:-
I detta steg förändras överströmmarnas vinklar, area
och öppningstid för maximal önskad prestanda.
Detta gäller också för avgasporten.
-----------------------------------------------------------
Special-portning ca: 700-900:-

Samma steg som hyperportningen. Det enda som skiljer sig i
detta steg är att nya transféerkanaler/vingportar byggs upp
i loppet samt att alla portar snyggas till och rätas upp.
Portarna anpassas vid nedre portgolv (BDC) för ändrad
slaglängd. Vilket leder till en ökad tidarea.
Polering av avgasport kan ingå om så önskas.
-----------------------------------------------------------
Kolv ca:150:-

Anpassar kolv efter cylindertjol samt lättar den vilket
leder till en mer centrerad vikt, polerar kolvdommen.  
-----------------------------------------------------------
Portning av insug ca: 100:-

Slipar bort godds i insug för ökat flöde, (qv). Här ingår
även matchportning efter reedblocket.
-----------------------------------------------------------
Portning av reeds/membran ca: 100:-

Här portar vi flödeskanalerna i membrankorgen. Förfinar
flödesvägarna för bättrat flöde.
-----------------------------------------------------------
Det man bör tänka på vid lite vassare portning är att
cylindern vid detta förhållande bör användas på bana/race!

Mvh Alex |ATR|

Dette er lista fra en kamerat. Som dere skjønenr så tar han på seg portingsarbeid for de prisene som står;)

[Pejder]

Matta, den 02.06.2009 - 14:55:05, skrev:

er det vanskelig å porte?

Spørs hva du skal gjøre, somme porter er vanskeli å kome til uten vinkel verktøy osv. Og porting er en tålmodighets test også selve portinga kan ta lang tid uten skikkelig verktøy og det du burde gjøre er å prøve den etter hvert når du føler du har portet sånn passe så du slipper å ta for mye

Men sånn egentlig er det ikke så alt for vanskelig, er bare å være forsiktig og nøye så bruker ting somregel å gå bra
Å er du god i matte blir alt en del enklere for da kan du rekne ut durasjonen av portene og få portet optimalt mot det effektannelegget du har

Edit: bilde av porting jeg å K-E har gjort på en orginal tsx sylinder (kommer flere senere må barre finne de )

Dette innlegget er endret av Pejder: 02 juni 2009 - 14:22

[HåpløsRacing]

Denne tråden har jeg venta på!

[mtxtuning]

Mhrteam2, den 02.06.2009 - 15:08:37, skrev:

Denne tråden har jeg venta på!

me too

[K-E]

Pejder, den 02.06.2009 - 15:04:21, skrev:

Spørs hva du skal gjøre, somme porter er vanskeli å kome til uten vinkel verktøy osv. Og porting er en tålmodighets test også selve portinga kan ta lang tid uten skikkelig verktøy og det du burde gjøre er å prøve den etter hvert når du føler du har portet sånn passe så du slipper å ta for mye

Men sånn egentlig er det ikke så alt for vanskelig, er bare å være forsiktig og nøye så bruker ting somregel å gå bra
Å er du god i matte blir alt en del enklere for da kan du rekne ut durasjonen av portene og få portet optimalt mot det effektannelegget du har

Edit: bilde av porting jeg å K-E har gjort på en orginal tsx sylinder (kommer flere senere må barre finne de )

Klikk for å lese den skjulte teksten!

Orginalporter:

Toppfart på 45 km/t med 12/54 drev..

Porta:


Toppfart på 75 km/t med 14/48 drev! Tung dreving til å være på orginalsylinder ja, men den hadde ikke noe problem med å drage den drevingen!
Hadde altfor dårligt oppsett til den.. kunne fått mye mer ut av denne om vi hadde brukt mer penger på resten av oppsettet

Bruker dremel


Sånn tar jeg eksosen:

Stikker altså dremelen inn eksoskanalen

Og sånn tar jeg Transferportene/boostportene/skylleportene



Porta også kmx'en litt:

Dårlig bilde, men men..

Dette innlegget er endret av K-E: 02 juni 2009 - 21:26

[Vetle]

K-E, den 02.06.2009 - 15:47:51, skrev:

Orginalporter:

Toppfart på 45 km/t med 12/54 drev..

Klikk for å lese den skjulte teksten!

Porta:


Toppfart på 75 km/t med 14/48 drev!
Hadde altfor dårligt oppsett til den.. kunne fått mye mer ut av denne om vi hadde brukt mer penger på resten av oppsettet

Bruker dremel


Sånn tar jeg eksosen:

Stikker altså dremelen inn eksoskanalen

Og sånn tar jeg Transferportene/boostportene/skylleportene



Porta også kmx'en litt:

Dårlig bilde, men men..

hvor har du kjøpt det du porter med? link?  

Dette innlegget er endret av Vetle: 02 juni 2009 - 14:49

[K-E]

Vetle, den 02.06.2009 - 15:49:24, skrev:

hvor har du kjøpt det du porter med? link?  

Clas ohlson

http://www.clasohlso...spx?id=42180487

[Matta]

K-E, den 02.06.2009 - 15:51:14, skrev:

Clas ohlson

http://www.clasohlso...spx?id=42180487

fungerer det med slike billige? http://www.clasohlso...spx?id=69702056

ot: hvorfor har jeg blitt rappotert over her?